Autor Thema: Intelligenz - Bildung / Wissen  (Gelesen 2953 mal)

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Offline lara_ela

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Intelligenz - Bildung / Wissen
« am: 27-04-2012, 17:29:16 »
Oftmals ist es schon vorgekommen, dass jemand gesagt hat:
"du bist aber intelligent"
und jemand anderer darauf meinte:
"ach was, das hat mit Intelligenz nichts zu tun, das ist Wissen / Bildung"

Ich hab überlegt, was der Unterschied ist zwischen Intelligenz und Bildung und bin zu diesem Ergebnis gekommen:

Bildung, ja Bildung ist Wissen. Man ist in eine Schule gegangen, in eine Ausbildungsstätte und hat Inhalte gelernt und nun kann man sie und hat das Wissen.
Intelligenz, mMn, hat mit der Art der Wissensaneignung zu tun, und dabei vor allem damit, wie man Neues mit bereits gelernten Inhalten verknüpfen kann und ob man aus allgemeinen Strukturen das Spezielle herleiten kann sowie eine kritische Würdigung von Information (das sogenannte "Mitdenken"). So kann jemand, der wenig Schulbildung hat auch sehr intelligent sein, weil er das, was er hört, sieht, liest, .... aufnehmen und in seine vorhandenen Strukturen einordnen kann. Wohingegen jemand anderer, der auch zum Beispiel studiert hat, eine Formel auswendig gelernt hat (nur ein Beispiel) aber die allgemeine Struktur dahinter nicht erkannt hat und daher, wenn ein Teil sich leicht geändert hat, nicht weiß, was er machen muss.

(Bei dieser "Definition" klammere ich die Lehrpersonen und das Material mal aus. Es soll die individuell beste Darbietung vorausgesetzt sein)

Zusätzlich glaube ich aber auch, dass es da einen Lerneffekt geben kann. Also, dass man auch die Leute darauf hintrainieren kann - bis zu einem gewissen Grad, je nach Persönlichkeit - nicht nur zu lernen, sondern auch zu verstehen (ich glaub, dass da ein wesentlicher Unterschied liegt).
Dass man Verbindungen aufzeigt und Wege zeigt, die für Verknüpfungen gangbar sind.

Was sagt ihr dazu?
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Re: Intelligenz - Bildung / Wissen
« Antwort #1 am: 27-04-2012, 17:54:09 »
intelligenz machts lediglich leichter, weissen anzuhäufen und zu verstehen. mit genügend zeit und guter fachdidaktik schaffts aber auch der ärgste sautrottelstreber, sich in ein komplexes thema einzuarbeiten, dieses zu verstehen und auch wiedergeben zu können. aber davon mal abgesehen: wissen und intelligenz sind synergistisch, des eine ohne des andere is recht wertlos.

was bei dein gedankengang fehlt, is der anfang der ausgangssituation: warum hat wer gsagt dass jemand intelligent is? aufgrund von einer wissensfrage oder weil man eam an IQ-test bzw. irgenda problemstellung zum lösen gegeben hat?
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Offline lara_ela

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Re: Intelligenz - Bildung / Wissen
« Antwort #2 am: 27-04-2012, 18:07:55 »
die Ausgangssituation ist für den Gedanken irrelevant
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Re: Intelligenz - Bildung / Wissen
« Antwort #3 am: 27-04-2012, 18:37:08 »
na is ned
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Offline lara_ela

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Re: Intelligenz - Bildung / Wissen
« Antwort #4 am: 27-04-2012, 18:48:15 »
sag mir warum.

aber wenn du meinst, dass es wichtig ist,, dann musst du dir leider eine eigene Situation basteln, weil es irgendetwas war und mir gestern einfach wieder eingefallen ist.
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Re: Intelligenz - Bildung / Wissen
« Antwort #5 am: 27-04-2012, 19:03:18 »
na extra basteln musst ned, aber anhand von so einer ausgangssituation lässt sich ziemlich leicht sagen ob des jetz intelligenz, wissen oder beides war
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Offline lara_ela

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Re: Intelligenz - Bildung / Wissen
« Antwort #6 am: 27-04-2012, 19:29:23 »
na extra basteln musst ned, aber anhand von so einer ausgangssituation lässt sich ziemlich leicht sagen ob des jetz intelligenz, wissen oder beides war
siehst und genau das ist eben irrelevant, weil es nicht um die Situation ging, sondern um die Verallgemeinerung.
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Offline PlüschPanda

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Re: Intelligenz - Bildung / Wissen
« Antwort #7 am: 27-04-2012, 21:07:10 »
jo um was gehts dann eigentlich. nur den teil?
Zitat
Zusätzlich glaube ich aber auch, dass es da einen Lerneffekt geben kann. Also, dass man auch die Leute darauf hintrainieren kann - bis zu einem gewissen Grad, je nach Persönlichkeit - nicht nur zu lernen, sondern auch zu verstehen (ich glaub, dass da ein wesentlicher Unterschied liegt).
Dass man Verbindungen aufzeigt und Wege zeigt, die für Verknüpfungen gangbar sind.
des nennt sich didaktik und isses ziel von so ziemlich jedem (guten) lehrer und buch/sonstigen medien. scheitert halt nur üblicherweise an der unfähigkeit des lehrenden und/oder dem desinteresse sowie manchmal auch der mangelnden geistigen kapazität der lernenden. und resultiert dann halt in auswendiglernen und trial&error methoden.

ob man irgenda thema verstehen kann, steht und fallt in erster linie damit, ob mans verstehen WILL und hängt natürlich ah mit der aufbereitung zsamm. und natürlich is des ah die wurzel allen übels, wenn leute schon in der schule nur mit strebern durchkommen sind unds im weiteren leben auch so machen weils es halt ned anders kennen. is auch a mitgrund warums immer diplomarbeiten - vor allem inkl. defensio - geben wird: weil des der beweis dafür is, dass man sich mit einem gebiet gscheid auseinandergsetzt und es verstanden hat (is zumindest bei den naturwissenschaften so, ka ahnung wies drüben bei den geisteswissenschaftlerbobos des abprüfen ob man die 150 seiten wohl eh selber aus büchern abgschrieben hat und ned wen anders angstellt hat, hihi)

unterm strich gibts ka psychologische zauberformel mit der menschen irgendwas eher verstehen. wenn i mir mein mathenachhilfe-workflow anschau, besteht der einfach nur aus runterreduzieren des oft mies präsentierten lehrstoffs auf kleine, einfache elemente, die nachher dann (angenehm präsentiert) wieder stück für stück zusammengesetzt werden, während i versuch, irgendein etzerl motivation ausm schüler rauszukitzeln. also den angerichteten "lehrschaden" bereinigen unds mindset ändern. natürlich mit einem sammelsurium von tricks und kniffen, die man sich über jahre hinweg aneignet. (weil wo würd ma denn hinkommen, wenn die eltern 70 eulen pro einheit dafür zahlen, dass i ihrem kind beim hausübungmachen zuschau und daneben mampf/kaffeetrink/iphone und gelegentlich raunz dass 3 mal 4 ned 14 is ;D )

aber des ganze grundsätzlich ändern? näh. wer was verstehen will und ned allzu dumm is, tuts auch. manchmal is a mentaler arschtritt notwendig, aber des wars dann ah
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Offline lara_ela

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Re: Intelligenz - Bildung / Wissen
« Antwort #8 am: 28-04-2012, 11:10:29 »
jo um was gehts dann eigentlich.

Um alles außer der Situation - die war nur Einleitung


Zitat

ob man irgenda thema verstehen kann, steht und fallt in erster linie damit, ob mans verstehen WILL und hängt natürlich ah mit der aufbereitung zsamm. und natürlich is des ah die wurzel allen übels, wenn leute schon in der schule nur mit strebern durchkommen sind unds im weiteren leben auch so machen weils es halt ned anders kennen.


unterm strich gibts ka psychologische zauberformel mit der menschen irgendwas eher verstehen. wenn i mir mein mathenachhilfe-workflow anschau, besteht der einfach nur aus runterreduzieren des oft mies präsentierten lehrstoffs auf kleine, einfache elemente, die nachher dann (angenehm präsentiert) wieder stück für stück zusammengesetzt werden, während i versuch, irgendein etzerl motivation ausm schüler rauszukitzeln. also den angerichteten "lehrschaden" bereinigen unds mindset ändern. natürlich mit einem sammelsurium von tricks und kniffen, die man sich über jahre hinweg aneignet. (weil wo würd ma denn hinkommen, wenn die eltern 70 eulen pro einheit dafür zahlen, dass i ihrem kind beim hausübungmachen zuschau und daneben mampf/kaffeetrink/iphone und gelegentlich raunz dass 3 mal 4 ned 14 is ;D )

aber des ganze grundsätzlich ändern? näh. wer was verstehen will und ned allzu dumm is, tuts auch. manchmal is a mentaler arschtritt notwendig, aber des wars dann ah

Also gibt es doch Unterschiede.
Darum gehts bei mir: Wer intelligenter ist kann sich das leichter aneignen. Ich glaube sogar, dass jemand, der intelligenter ist einen Stoff leichter verstehen kann, obwohl es ihn nicht interessiert.

Siehst du das nicht so? Bei dir gehts jetzt hauptsächlich um die Stoffübermittlung - die spielt mE eine wichtige Rolle. Aber was ist mit der Grundkonstitution bzw. mit dem Training einer solchen?
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Re: Intelligenz - Bildung / Wissen
« Antwort #9 am: 28-04-2012, 12:00:04 »
Bildung, ja Bildung ist Wissen. Man ist in eine Schule gegangen, in eine Ausbildungsstätte und hat Inhalte gelernt und nun kann man sie und hat das Wissen.

Jawohl, du machst das, was alle Politiker und auch der Rest der Welt machen, du reduzierst Bildung auf Ausbildung...Bildung ist nicht Wissen, Bildung ist verknüpftes Wissen...den Unterschied zwischen Wissen und Bildung kann man schön bei der Millionenshow sehen, wenn jemand die richtige Antwort kennt, weil er sie weiß, das ist einfaches wissen, wenn sich jemand die richtige Antwort herleitet, weil er Latein- oder Griechischkenntnisse hat, DAS ist Bildung...und Bildung kann ich mir unabhängig von Schule oder anderen Ausbildungsstätten aneignen...

Intelligenz ist sowieso was anderes, Intelligenz ist ja sozusagen ein Maß für die Leistungsfähigkeit des Gehirns...so wie a Motor, einer hat im Schädl a bissl mehr PS, der andere weniger... ;) - Das hat aber mit Bildung grundsätzlich mal nichts zu tun...wenn einer an IQ von 110 hat und ein anderer einen von 130 (ich bin kein Freund von IQ-Tests, aber damit besser herauskommt, was ich mein ;)), dann ist nicht aus dem Unterschied allein der Intelligentere auch der Gebildetere...Bildung is ja ein Prozess und keine statische Größe...
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