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Burka Verbot
von
lara_ela
am 22 Aug, 2016 16:02
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#1
von
FaceValue
am 22 Aug, 2016 16:36
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Ich finde es überaus zweifelhaft und rückschrittlich, wenn die Öffentlichkeit jemandem vorschreibt, welche Kleider er bzw. sie tragen darf und welche nicht. Daher finde natürlich auch die Burka zweifelhaft und rückschrittlich und den Gedanken, sich bis zur Unkenntlichkeit zu verschleiern und damit im öffentlichen Raum jegliche Individualität aufzugeben, find ich ganz entsetzlich. Aber es zu verbieten find ich auch ned richtig - denn dann ist es ja wieder der Staat, der vorschreibt, wie sich die Frau zu kleiden hat. Ergo find ich weder die Burka noch ein Burkaverbot gut. Davon abgesehen glaub ich, dass sehr viel Populismus in der Diskussion drinnen steckt. Bitte, wie viele Frauen mit Burka gibt es in Europa? Is ja völlig an der Realität vorbei. Im Nikab sehe ich manchmal welche in der Innenstadt (wo die reichen Saudis einkaufen gehen), das werden aber auch keine sein, die dauerhaft hier wohnen. Dass sich theoretisch jemand Krimineller unter einer Verschleierung verstecken könnte, stimmt. Die Wahrscheinlichkeit dafür halt ich aber auch für vernachlässigbar gering. Man kann doch ned alles abschaffen, nur weil's eventuell jemand für böse Zwecke benutzen könnt. Beim "Mountie in Chicago" gab's übrigens eine Folge, wo drei weibliche Bösewichte sich mit Nikabs verhüllt haben.  Aber der Mountie hat das natürlich gleich durchschaut - mit Wachsamkeit und Menschenverstand, ganz ohne Debatte.
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#2
von
TheMechanix
am 22 Aug, 2016 16:46
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Ich find das Burkaverbot grenzwertig...einerseits empfind ich die Burka sowieso als Schwachsinn (der noch dazu gefährlich wird, weil eben JEDER drunter stecken kann) und andererseits denk ich mir, dass es auch a persönliche Entscheidung ist, wenn man sich verhüllen will, wen interessiert's?
Mit dem Burkini-Verbot kann ich sogar noch eher, ich find, am Strand hat man sich angemessen zu kleiden, so wie im FKK-Bereich Kleidung nicht gestattet ist, sollt das auch für den restlichen Badebereich gelten...aber auch hier kann man über für und wider ewig diskutieren, ist ja genauso ein Grenzbereich...
Etwas persönliches außerhalb der Diskussion: Ich hab die ganzen Religionsdebatten schon so satt...diesen ganzen heiligen Schwachsinn, weil irgendwo in einem zigfach falsch übersetzten Buch ein Satz steht, den man auf zwölf verschiedene Arten interpretieren kann, spielt die ganze Welt verrückt...eh alles inkonstistenter, unlogischer, resp. unmöglicher Scheißdreck, aber weil's irgendwann mal von einer Elite zum Wort Gottes erklärt wurde, gilt das alles als sakrosankt, unantastbar und unabänderlich...in Wahrheit bräuchten wir kein Burka-, sondern ein Religionsverbot!
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#3
von
FranzXapherPopokatepetl
am 22 Aug, 2016 19:39
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Ich bin für ein Kalifat. Damit die Idioten dann mal sehen dass der Islam genauso faschistoid ist wie die ganzen rechten Nazidioten. Außerdem gäbs dann ordentliche Strafen für die ganzen unbelehrbaren armen Flüchtlinge die natürlich Überhaupt keine bösen Absichten verfolgen. Von wegen Blutrache, Sippenhaftung usw. Den ganzen Mist bringen die ja selber mit zu uns. Entweder sie lösen sich von ihrem Mittelalter scheiß und nehmen Europa an oder sie gehen wieder. Samt Burka, burkini und halal Fleisch...
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#4
von
wuschelengel
am 22 Aug, 2016 20:17
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Ich finde grundsätzlich, jeder soll anziehen dürfen was er mag. Kleidung ist einfach Teil des Persönlichkeitsrechts und der persönlichen Freiheit. Und mich störts auch nicht, wenn ich wen sehe, der sich verschleichert- also es "belästigt" mich nicht. Andererseits relativiert sich ein "freiwilliges" Burkatragen schon sehr. Und ich bin nicht dafür, dass sich ein solcher Kleiderzwang bei uns etabliert und mit der Religion hat die Burka ohnehin nichts zu tun. Das ist eine soziale Frage, eine Frage von Selbst- und Fremdwahrnehmung. Dazu kommt eben noch der Sicherheitsaspekt (eben kein Überprüfen der Identität möglich). Ich glaube übrigens NICHT, dass diese Frauen dann nicht mehr hinaus kommen. Eben weil es ja andere Kleidungsstücke gibt, die den religiösen Vorstellungen entsprechen. Und die Zahl der Betroffenen ist bei uns sehr überschaubar. Deshalb fände ich insgesamt ein Burkaverbot vom Gefühl her akzeptabel- auch wenn ich glaube, dass das im Grunde nicht zielführend ist, weil es sehr wenige gibt, die in Österreich leben und wirklich Vollverschleierung praktizieren. Dringend nötig finde ich so ein Gesetz aber auch wieder nicht. Gibt viel dringendere Themen.
Burkinis stören mich nicht (eben aus Neopren oder geeignetem Material). Denn das sind tatsächlich Kleidungsstücke, die damit einer bestimmen (doch großen) Gruppe etwas ermöglichen, was sie sonst aufgrund ihrer Werte nicht können: eben schwimmen zu gehen. Das kümmert mich nun wirklich genau nicht. Es gibt keine hygienischen Nachteile und erst recht keine Gefährdung anderer (Identität ist ja feststellbar), es geht einfach um den Luxus, dass dann muslimische Frauen, die Kleidungsvorschriften anwenden möchten trotzdem Schwimmsport ausüben können. Das gönne ich jedem, der das möchte. Warum auch nicht? Niemand erlebt dadurch einen Nachteil.
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#5
von
lara_ela
am 22 Aug, 2016 22:15
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@Mechaniker: was bedeutet "angemessen" ? Das finde i h sehr komisch, dass dich ein Burkini eher stört. Was stört dich an einem Ganzkörper Anzug fürs schwimmen, das dich bei der Burka nicht stört? (Ja, Du findest es nicht gut, sagst aber "wen störts " und kannst den burkini aber nicht verstehen)
Ich find auch die Analogie zum FKK strand nicht passend... haben wir eine Bikini Kultur? Wie viel darf der Badeanzug dann verdecken? Die Schwimmer haben auch solche Suits an. Ach ja, und kopfbedeckung auch... ich hab das nicht... was ist also "angemessen"? Und warum ist das am Strand diskutabel und sonst ist's ok?
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#6
von
TheMechanix
am 22 Aug, 2016 23:12
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@Mechaniker: was bedeutet "angemessen" ? Das finde i h sehr komisch, dass dich ein Burkini eher stört. Was stört dich an einem Ganzkörper Anzug fürs schwimmen, das dich bei der Burka nicht stört? (Ja, Du findest es nicht gut, sagst aber "wen störts " und kannst den burkini aber nicht verstehen)
Ich find auch die Analogie zum FKK strand nicht passend... haben wir eine Bikini Kultur? Wie viel darf der Badeanzug dann verdecken? Die Schwimmer haben auch solche Suits an. Ach ja, und kopfbedeckung auch... ich hab das nicht... was ist also "angemessen"? Und warum ist das am Strand diskutabel und sonst ist's ok?
Ich find's auch komisch, ist mehr Gefühlssache...so wie ich nicht wollen würd, dass jemand mit Badebekleidung (oder gar Straßengewand) im FKK-Bereich herumrennt, würd ich auch nicht wollen, dass im restlichen Badebereich jemand mit nicht üblicher Badebekleidung herumrennt (selbst die Badewaschln ham ja a passendes Gewand an)...mit angemessen mein ich einfach die in unseren Breiten momentan übliche Badebekleidung...ich kann's auch ehrlich gar nicht rational begründen, am Strand würd es mich einfach mehr stören... Btw: Die Schwimmsuits ins Spiel zu bringen, naja, das ist Ausrüstung, der Vergleich hatscht auch...
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#7
von
lara_ela
am 22 Aug, 2016 23:58
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Hm... interessant... Naja stören... mich stört es auch, wenn wer oben ohne rum läuft. Besonders die alten dicken Weiber, die sich die Hängetitten beim Sitzen auf die Knie legen....
Bezüglich Ausrüstung: es ist eine Kleidung, die jemand anzieht, um damit in einer gewissen Art und Weise schwimmen zu gehen... herunter gebrochen ist es nicht mehr... Mit dem Verbot des Burkini verbietet man in gewisser Weise tatsächlich den Musliminnen schwimmen zu gehen. Das finde ich nicht gut. Mit dem Verbot der Vollverschleierung verbietet man lediglich eine gewisse Tradition aus ein paar Ländern, die mit dem Islam an sich ja gar nichts zu tun hat. Aufregen würde ich mich über ein Verbot des Kopftuches.
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#8
von
wuschelengel
am 23 Aug, 2016 08:17
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Gegen ein Verbot des Kopftuchs bin ich auch. Ich trage manchmal eins.
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#9
von
lara_ela
am 23 Aug, 2016 08:37
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Ja, viele tragen mal eines, fast jede Bäuerin trägt eins... eine Zeitlang war das große Mode!
Sagen wir, ich geh zum Bankomaten... da steht sogar dass eine Maske abzunehmen ist (Fasching) Ich bin da generell gegen eine Vermummung. Wie in dem Kommentar in der sn geschrieben : wenn man in einem.Kaffeehaus sitzt und plötzlich kommt irgendwer mit Sturmhaube daher würde uns nicht wohl sein dabei. Das würden wir nicht wollen oder? Wir kleiden unsere Toleranz hier in eine Religionsfreiheit, die mit Religion nicht viel zu tun hat....
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